tipologОтправлено: 04.12.2003 16:48 Заголовок сообщения: Габены
Пробегая в очередной раз по строчкам постов, как-то вдруг захотелось красоты и сенсорности. Вот и подумал, не начать ли красивую темку о любимых Габенах в искусстве?
Предлагаю начать с Маяковского, тем более что его мы недавно упоминали
Zacidonc: «Маяковский - Габен?! Уверена, он - Дон Кихот!...
... очевидный Гамлет. Маяковский, похоже тоже. »
Я по-прежнему считаю его габеном и как характерный образец хочу предложить такое стихотворение:
А вы могли бы?
Я сразу смазал карту будня,
плеснувши краску из стакана;
я показал на блюде студня
косые скулы океана.
На чешуе жестяной рыбы
прочел я зовы новых губ.
А вы
ноктюрн сыграть
могли бы
на флейте водосточных труб?
(Владимир Маяковский)
Интересны также другие примеры габенского творчества, не только Маяковского, поделитесь, кто знает
tipologОтправлено: 04.12.2003 17:31
Вот еще сенсорные штучки, не знаю чего тут больше БС или ЧС:
ЛИЛИЧКА!
...Выбегу,
тело в улицу брошу я.
Дикий,
обезумлюсь,
отчаяньем иссечась...
ГИМН ЗДОРОВЬЮ
Среди тонконогих, жидких кровью,
трудом поворачивая шею бычью,
на сытый праздник тучному здоровью
людей из мяса я зычно кличу!
Чтоб бешеной пляской землю овить,
скучную, как банка консервов,
давайте весенних бабочек ловить
сетью ненужных нервов!...
ЛЮБЛЮ
... На сердце тело надето,
на тело — рубаха.
Но и этого мало!
Один —
идиот!—
манжеты наделал
и груди стал заливать крахмалом.
Под старость спохватятся.
Женщина мажется.
Мужчина по Мюллеру мельницей машется.
Но поздно.
Морщинами множится кожица.
Любовь поцветет,
поцветет —
и скукожится.
Владимир МаяковскийОтправлено: 04.12.2003 17:39Не могу смириться, что он Габен.
«Знаете что, скрипка?
Мы ужасно похожи:
я вот тоже
ору -
а доказать ничего не умею!»
Музыканты смеются:
«Влип как!
Пришел к деревянной невесте!
Голова!»
А мне - наплевать!
Я - хороший.
«Знаете что, скрипка?
Давайте -
будем жить вместе!
А?»
Это что, сказал Габен?Отправлено: 04.12.2003 17:41Послушайте!
Ведь, если звезды зажигают -
значит - это кому-нибудь нужно?
Значит - кто-то хочет, чтобы они были?
Значит - кто-то называет эти плевочки
жемчужиной?
И, надрываясь
в метелях полуденной пыли,
врывается к богу,
боится, что опоздал,
плачет,
целует ему жилистую руку,
просит -
чтоб обязательно была звезда! -
клянется -
не перенесет эту беззвездную муку!
А после
ходит тревожный,
но спокойный наружно.
Говорит кому-то:
«Ведь теперь тебе ничего?
Не страшно?
Да?!»
Послушайте!
Ведь, если звезды
зажигают -
значит - это кому-нибудь нужно?
Значит - это необходимо,
чтобы каждый Вечер
над крышами
загоралась хоть одна звезда?!
Мне очень нравитсяОтправлено: 04.12.2003 17:52«Нежные!
Вы любовь на скрипки ложите.
Любовь на литавры ложит грубый.
А себя, как я, вывернуть не можете,
чтобы были одни сплошные губы!»
Это Габен?Не в упрек Габенам будет сказано, но мне кажется, у них, как и у Максов (простите Максы!), нет ни одной СВОЕЙ мыслиОтправлено: 04.12.2003 18:05snovaZacidonc пишет:цитата
Это, что, сказал Габен?Это, как мне представляется, самоактивация по 6 БЭ, насчет скрипки
«ору - а доказать ничего не умею!» - тоже всяко слабая этикаОтправлено: 04.12.2003 18:06Слабая донкихотовская этика
А истерики как у Гамлета :)Отправлено: 04.12.2003 18:24Про губы - супер! Самый что ни на есть БС-тип. Почитала бы про аспекты, и узнала бы, что функция БС - это ПРИКОСНОВЕНИЯ! Поэтому любой БС тип все воспринимает кожей в буквальном смысле. И «одни сплошные губы» - в чистом виде БС, чтобы все попробовать на вкусОтправлено: 04.12.2003 18:30Про габеновские истерики я писал в болевых функциях. Только это не истерики, а склорее скандалы-демонстрации своего состояния. 4 ЧЭ с +, демонстрация всем своего плохого настроения, которое обычно происходит от обиженности (6 БЭ+) , что его не замечают и не понимают. ЛюбИте меня - буду хорошим и спокойным, не будете любить - буду буйным! Габеновские штучкиОтправлено: 05.12.2003 13:42Если уж Маяковский - Габен, то Земфира тоже Габен, по-моему, они - суть одно.
А если она - Гам, то и Маяковский - ГамОтправлено: 05.12.2003 13:52Насколько я слышал мнение известных социоников, Маяковский - жуков. Прежде всего стиль многих его стихов высмеивающих трусость и глупость. Поучения, очень пылкая эмоциональность без конкретной направленности. Ярлыки навешиваемые людям, бесстрашие и упрямство.
Фото:
http://cccp.narod.ru
/fo_pisa.html
http://www.culture.mincult.ru
/formb.asp?id=276
http://lit.1september.ru/2001
/25/no25_01.htmОтправлено: 05.12.2003 13:55Если уж и давать ссылки на фото, то сюда:
http://www.v-mayakovsky.narod.ru/photo.htmlОтправлено: 05.12.2003 14:21tipolog
Можешь посмеяться: я как раз не очень люблю Маяковского... Хоть он меня и умиляет....
Вообще
В том что он Габен у меня лично сомнений нет: одного поля ягода в Высоцким, теже «срывающиещя эмоции» (не совсем то что мы говорили о Бальзаках, более буйное - от слова сорваться». Сдерщанная и демонстрационная страстность во всем, в тоже время беззащитность по этическим вопросам. Перечитайте снова все то что только что здесь цитировали - и может быть тоже самое и почувствуете. Кстати помните, еще Аушра писала: внутри у логиков все переполненно внутренней этикой, внутренними чувствами, здесь как раз то, Внутри у Габена все кипит, а в стихах есть возможность более-мене безболезненно это выразить.Отправлено: 05.12.2003 14:22Yurik
А твое мнение какое, кто он?
Я посмотрел фотки.
У меня очень простой критерий отличия Жуковых и Габенов (они часто путаются). Эмоции и настроение. У Жукова они всегда есть, а у Габена их всегда нет. В том смысле, что у первого эмоциональное состояние можно определить по лицу, а у второго это часто сделать трудно.
Жуокв всегда ищет способа активации по 6 ЧЭ, поэтому он с радостью посмеется или выразить свой гнев на любую подвернувшуюся мало-мальски интересную тему с первым встречным. На фото Жуков обычно выходит поэтому разным.
Габен же полная противоположность Жукова у в этом смысле - у него ЧЭ болевая, он наоброт, защищает ее всеми силами до последнего. Поэтому на большинство фото Габены обычно одинаково ровны и холодны.
Как вам фото Маяковского с точки зрения эмоций?Отправлено: 05.12.2003 14:27cozzy
Согласен, я так же вижу Габенов, внутри кипит, а внешне беззащитен и безэмоционален. Самому это тоже близкоОтправлено: 05.12.2003 14:35tipolog пишет:цитатаЯ могу сказать, что да, на фото эмоций не много, но покажите мне фото начала века, на которых бы было много эмоций?
Как вам фото Маяковского с точки зрения эмоций?
Раньше (не то, что сейчас) фотография - редкость и все относятся к этому серьезно.
Если так судить, то в начале века все были ГабенамиОтправлено: 05.12.2003 14:36Есть еще замечательный Габен - Илья Глазунов. Правда он картины пишет. Я как-то смотрел с ним интервью. Очень похоже по эмоциямОтправлено: 08.12.2003 13:00tipolog
Согласен у маяковского мало эмоций для жукова. Габен скорее всего. Мимика Моргуновская.
Жуков от габенов я бы еще отличил по говорливости.
Эмоциональность конечно у жукова побогаче и специфическая. Эмоциями он управлять не умеет. А их у него много. Наорет, тут же спокойно будет разговаривать, потом опять наорет, сидит себе надутый.
Габен будет говорить в одной тональности кричать никогда не будет, говорит очень уверенно с нажимом. Но с меньшим чем у штирлица.Отправлено: 11.12.2003 17:08Yurik
Не правда, Габен может кричать, если его совсем допекли, или он сам совсем допекся в силу своих слабых этик. И скажу тебе это по-страшнее, чем вспышки и погасания Жуковых. Габен держит ЧЭ до последнего, но уж если пошла ярость - то это ураган, тут может и до рукоприкладства дойти
Знаток по вопросам слабой ЧЭОтправлено: 11.12.2003 17:52Ох, придется тему переименовывать просто в «габенов»
cozzy
«если его совсем допекли», то в таком состоянии Габен хочет довести до этого состояния всех, с кем данный момент общается. Это я сужу по себе и по нескольким знакомым Габенам. Самое интересное, что габену нужно только этого - довести. И все. Как только он убедится, что «довел», то часто весь пыл и проходит.
Это свойство болевой (ТНС) - колебания на тонкой границе между страхом и агрессией. Поэтому в таких случаях можно просто прикинуться разозленным в тон Габену и этого может оказаться достаточным, чтобы его нормализоватьОтправлено: 11.12.2003 18:18tipolog пишет:цитатаСогласна. Он не чувствует, что хватит, а начинает это чувствать только, когда добивается скандала, тогда он сразу становится таким спокойным, типа: «А чего так кричать-то? Нервы беречь надо...»
Самое интересное, что габену нужно только этого - довести. И все. Как только он убедится, что «довел», то часто весь пыл и проходит.
Что в общем-то свойственно так же и Максимам. А так же вообще всем интрам-логикам, которые не чувствуют силы эмоций второй стороны до тех пор пока внешне она вполне не проявится... Вернее пока она не проявится ОЧЕНЬ сильно и взрывоопасно...Отправлено: 15.12.2003 16:09tipolog пишет:цитата
Самое интересное, что габену нужно только этого - довести. И все. Как только он убедится, что «довел», то часто весь пыл и проходит.
Это свойство болевой (ТНС) - колебания на тонкой границе между страхом и агрессией. Поэтому в таких случаях можно просто прикинуться разозленным в тон Габену и этого может оказаться достаточным, чтобы его нормализовать.
Ага, так и есть насчет прикинуться, это ты хорошо сказал, так обычно и делаю. Вообще один из способов влияния на Габенов - это наигранная демонстрация эмоции, очень экспрессивная, но готовая в любой момент остановиться. Понятно, что это для типов с ЧЭ - в 8-ке, больше для Геков, но Напы тоже тут кое-что могут.